• وبلاگ : راه راستي
  • يادداشت : اعتبار گاتها با استناد به سخن يک موبد
  • نظرات : 6 خصوصي ، 53 عمومي
    • ساعت ویکتوریا

    نام:
    ايميل:
    سايت:
       
    متن پيام :
    حداکثر 2000 حرف
    كد امنيتي:
      
      
     <      1   2   3   4      >
     
    + سياوش اميرشاهي 
    سلام .
    ممنونم جناب عبدالحق
    زرتشتيان ، يکتاپرستي امروزشان - و حتي يکتاباوري شان - ار مديون اسلام اند . حتي براي توجيه گاتها هم مجبورند به قرآن متوسل شوند . ممنونت از استدلالتان .
    ولي باز هم هيچ دليلي براي انتساب گاتها به زرتشت وجود ندارد .
    جالب است که برخي از تاريخ نويسان عمومي به سخنان موبدان استناد مي کنند . و موبدان زرتشستي هم در مقام اتسدال به سخنان اين تاريخ نويسان عمومي استناد مي کنند @
    و اسم اين « دور مصرّح غير منطقي » را منطق مي گذارند.
    + عبدالحق 


    اقا سياوش باسلام اينجاحضرت زرتشت عليه السلام دارند دعا دست جمعي ميکنند مثلا وقتي پيامبر اسلام(ص) نماز ميخواندند در سلام نماز ميگفتند السلام عليک يا ايها النبي والرحمة الله وبرکاته السلام علينا وعلي عباد الصالحين

    نميفرمودند سلام برمن محمد(ص)

    در ضمن سلام برپيامبر وبندگان نيکوکار جدا بود

    + سياوش اميرشاهي 
    سلام جناب عبدالحق
    اولاً ئليل براي انتساب گاتها به زرتشت وجود ندارد . باستان نشاسان و اوستاچژوهان امروزي اکثراً اين انتساب را رد کرده اند.
    در ثاني درباره ي سخن شما ، بله ممکن است کسي خودش را به صورت سوم شخص خطاب کند.
    مثلاً من بگم : خدايا سياوش رو ببخش .
    اين عيبي نداره .
    اما وقتي گفته ميشه : خدايا ما رو ببخش . سياوش رو هم ببخش .
    اينجا گوينده من نيستم . بلکه سياوش کسي است خارج از جمع « ما »
    + عبدالحق 


    سلام استاد اميرشاهي اورده ايد که منش نيک و اشه به سوي ما آي و به گفتار راست خويش ، زرتشت را و همه ي ما را دهش زندگي دير پاي ارزاني دار . »

    پاسخ: خب بسيار اتفاق مي افتد که شخص در دعا به جاي اينکه بگويد من اسم خودش را مي اورد

    + سياوش اميرشاهي 
    سلام . جناب غيبي ،
    آيا استاد دوستخواه براي سخنشان دليل هم آورده اند ؟
    ضمناً اين سخن در کدام کتاب ايشان آمده است ؟
    ايشان د ترجمه گاتها چنين آورده است : گات 28 بند 6 :
    « اي مزدا اهوره ...
    با منش نيک و اشه به سوي ما آي و به گفتار راست خويش ، زرتشت را و همه ي ما را دهش زندگي دير پاي ارزاني دار . »
    اين نشان ميدهد که گاتها از زبان زرتشت نيست.
    + موبديار مهران غيبي 

    جليل دوستخواه (1361، ص4) مي‌نويسد:" اوستا در يک زمان و به دست يک تن نوشته نشده است. گاثاها که کهن‌ترين بهش اوستا بشمار مي‌‌آيد، بي‌شک سروده خود اشوزرتشت است. ... اما ديگر بخش‌هاي اوستا در زمان‌هاي ديگر و به دست کسان ديگر نگاشته آمده و بسا چيزها که در آغاز با آيين«اشوزرتشت» ناسازگار بوده، بعدها در آن راه يافته است..."

    پاسخ

    اگر بخواهيد به سخن دکتر دوستخواه استناد کنيد ما هم به سخن دکتر پرويز رجبي استناد مي کنيم که اساس گاتها را زير سوال برد: اعتبار گاتها
    + فاطمي 
    چناب موبد غيبي
    باسلام
    لطفا منبع اين سخن خود را بفرماييد که قديمي ترين نسخه ي باقيمانده از گاتها به 1500 تا 2000 سال پيش باز مي گردد.
    + حامد 


    بسم الله الرحمن الرحيم

    سلام

    منتظر تناقضات ديگر از موبديار مهران غيبي باشيد

    فعلا منتظر نظرات ايشون در مورد 3 تناقض قبلي هستيم وبعد از اون تناقضات ديگر رو خواهيم گذاشت

    + حامد 


    بسم الله الرحمن الرحيم

    سلام

    با تشکر از شما آقاي فاطمي

    آدرس وبلاگ من تغيير کرد

    3 تناقض از گفتار موبد يار غيبي

    http://871216225h.parsiblog.com/

    + عبدالحق 


    با سلام اقاي فاطمي استاد موبد مهران غيبي يکي از سرمايه هاي فرهنگي ايران زمين هستند هم ايشان وهم انجمن موبدان وهم پرفسور استاد دکتر کوروش نيکنام

    وهفته اي که در پيش داريم بزرگداشت شيخ شهاب الدين سهروردي است لطفا از استاد گرانقدر غيبي بخواهيد که مطلبي درباره سهروردي بنويسند

    + اريايي 
    جناب فاطمي عزيز منظور من اينست که گاتها مقدسترين متن زرتشتيانست وجايگاهش مانند قران براي ماست حالا اين درستست که ما حتي اگر مطمين باشيم بي پايه واساسست صحت انرا زير سوال ببريم حال انکه ميدانيم که طرفمان روي ان تعصب دارد. اگر کسي در متن شما بجاي گاتها بنويسد قران و انرا حتي تلويحي زير سوال ببرد شايد شما ميگيد ناراحت نمي شوم (هرچند بنده شک دارم) ولي توده مردم مسلمان چي؟ مسلما انها بشدت ازرده ميشوند. لطف کنيد بيشتر عنايت داشته باشيد.
    پاسخ

    ما بايد به اونها بفهمانيم که تعصبشان بجا نيست. ضمنا اونها فراوان اساس قرآن را زير سوال بردند و ناراحت نشدم چون در بحث علمي اين حرفها طبيعيه مگر اينکه کسي به قرآن ناسزا بگه و ما به گاتها ناسزا نگفتيم.
    + حامد 


    بسم الله الرحمن الرحيم

    من سخنا آقاي غيبي رو مطالعه کردم و چند تناقض رو نوشتم...البته حقيقت اين وبلاگ مي خواستم بيشتر جنبه خصوصي داشته باشه...اما حالا که دوستان بزرگوار دوست دارن ماهم

    3 تناقض از گفتهاي موبديار مهران غيبي

    http://871216225h.blogfa.com/

    + سياوش اميرشاهي 
    سلام . جناب غيبي ،
    جان باير ناس ، متخصص اوستاشناسي نبودند . ايشان تنها يک تاريخنويس عمومي بودند . همين .
    دکتر معين هم اوستاشناس نبودند . اديب بودند و تنها مطالعاتي درباره ي اوستا داشتند . و همچنين جناب آتشياني .
    اگر به دنبال استاتيد اوستاشناس و متخصصين زبان اوستايي هستيد به نظرات ژان کلنز و پروفسور پرودز اکتور شروو توجه کنيد . مخصوصاً پرودز اکتور شروو که عضور اسبق تيم تخصي دانشنامه ايرانيکا و استاد فعلي دانشگاه هاروارد امريکا در رشته ي زبانهاي باستاني ايراني هستند.
    + موبديار مهران غيبي 
    به ياري هستي بخش دانا
    درود
    آقايان فاطمي، امين، و خانم ثريا و آقا/خانم الف
    اگر پيرو حق هستيد،کتابهاي تاريخ جامع اديان از جان باير ناس
    مزديسنا و ادب پارسي از محمد معين، زرتشت مزديسنا و حکومت از جلال الدين آشتياني را بخوانيد.
    اگر هم اهل حق نيستيد که خودتان ميدانيد.
    پاسخ

    اين نشد ديگه. وقتي که من به استناد سخن ژان کلنز گفتم که بيش از نيمي از گاتها نامفهومه و مترجمان از خودشون حرف در ميارن، بمن گفتيد اگر بخواهيد به حرف اين و آن استناد کنيد، کساني هم هستن که عکسشو نظر بدن. همين جواب شما براي مطلب فوق شما بس است
    + طرفدار حق 
    جناب اقاي الف عزيز با درود چرا اقاي موبد يار غيبي بحث نکند ايشان که اطلاعاتي در مورد دين زرتشت دارد و اقاي فاطمي هم درمورد اسلام
    به نظر من بايد بحث علمي شود تا حق معلوم گردد تامردم هم با دين زرتشت و اسلام به طور کامل اشنا شوند
     <      1   2   3   4      >